◇◇新语丝(www.xys.org)(xys7.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)(xys2.dropin.org)◇◇ “方舟子和他的网友们”第11期：聊中医 （2013年10月19日下午14:00-15:00，腾讯微博微专栏“方舟子和他的网友们” 第11期，方舟子邀山东大学齐鲁医院主治医师李长青lw56102聊中医。） 苏坤 : #方舟子李长青聊中医问题#哪些疾病比较适合用中医来治疗？ lw56102 : 卫生部主持出版的医学教科书中，推荐使用中药治疗的情况越来越少， 实际上，几乎不存在一种只能用中药才能治疗的疾病。 苏坤 : #方舟子李长青聊中医问题#哪些疾病比较适合用中医来治疗？ 方舟子 : 目前未发现有哪种疾病被证明了比较适合用中医治疗，否则中医早就 像现代医学一样风靡世界了。 右剑秋灵 : #方舟子李长青聊中医问题#中成药与中药一样吗？中成药上市需要 审批吗？需要进行严格的临床试验吗？去医院看病拿药一般都会给开一部分中成 药，中成药的危害跟中药一样吗？ lw56102 : 中成药的审批相比现代医学中的药物来说非常宽松，甚至不良反应、 禁忌症都不明确的药物都可以上市销售。中成药的危害，光媒体报道的已经不少 了。 歌赋 : #方舟子李长青聊中医问题#中医能千年传承肯定有它可取之处,"非典 “不就是用中西结合的吗？现在人们说”没用“主要是未重视，发展慢。 方舟子 : 传承千年的东西未必就肯定有可取之处，巫术还传承了万年呢。所谓 “非典”用中西医结合治疗，不过是中医的自吹自擂，国际上从来不承认。当时 又不是只有中国才有“非典”。 汤尼 : #方舟子李长青聊中医问题#甘肃卫生厅长和广东卫生厅副厅长都挺中医， 这个国家太可怕了。究竟应该如何摆脱愚昧？ lw56102 : 支持中医是政界的主流，出现两个挺中医的卫生厅领导并不奇怪。 汤尼 : #方舟子李长青聊中医问题#除了计卫部，国家食品品药品监督局也难脱 其究。中药在海外，其实也就是华人区，如香港台湾，屡屡出问题，但它都不管。 要么说是别人来路不正，要么说中国有自己的标准。难道标准不是治病救人而是 某中医古典为准？ lw56102 : 国家食药局官方微博推销中医药，不知道是依照的什么标准。 逍遥津 : #方舟子李长青聊中医问题#中医和西医是对人体的不同的认识，中医 侧重于宏观的角度，西医更侧重于微观的角度。任何人都不能站在一个角度就说 其他角度的认识是错误的。张功耀说中医还在用宋朝的治病方法，不科学。我问： 现在人的生理和宋朝的人有区别吗？如果没区别，为什么不可以用呢？怎么不科 学呢？ lw56102 : 现代人的听力和视力和以前也没差别，干嘛还要用手机，用网络，用 收音机呢？ 床前月 : #方舟子李长青聊中医问题#中药为什么不肯做双盲对照检验呢？中医 如果真的像中医粉们说的那么好，双盲对照检验不是最好的自证手段吗？ 方舟子 : 有些中药做过了双盲对照试验，但至今还没有哪个中药能通过双盲对 照试验，所以中医学乖了，干脆说国际公认的双盲对照试验对中药不适用。 歌赋 : #方舟子李长青聊中医问题#中医能千年传承肯定有它可取之处,"非典 “不就是用中西结合的吗？现在人们说”没用“主要是未重视，发展慢。 lw56102 : 中医治疗非典的效果是吹出来的，中医自己得了非典也是求助现代医 学。 飞得更高小盆友 : #方舟子李长青聊中医问题#方先生：请问甘肃卫生厅厅长刘 维忠是著名的中医吗？ 方舟子 : 刘维忠是著名的猪蹄医。 苏坤 : #方舟子李长青聊中医问题#中医治病一般都以服药、外敷为主。请问中 医有没做手术治疗的？ lw56102 : 在没有适当的麻醉、生命体征维护设备，没有抗生素，没有输血术的 情况下，做手术风险无异于自杀。 小怪兽 : #方舟子李长青聊中医问题#有没有纯中医治疗好病情的案例啊？ lw56102 : 你要知道大多数疾病都是可以自愈的，对这样的疾病，只要不是往死 里治，看起来都很有效。 huhuhu : #方舟子李长青聊中医问题#有癌症晚期的病人在医生的劝告下放弃治 疗，但家人相信了中医治疗癌症的广告，又花大价钱邮购，最后“以毒攻毒”病 人很快就被折腾的死去。 方舟子 : 很多人去看中医正是抱着死马当活马医的心态，以为试试也无妨，其 实这不仅浪费钱财，而且降低了最后日子的生活质量。 飞得更高小盆友 : #方舟子李长青聊中医问题#方先生：请问甘肃卫生厅厅长刘 维忠是著名的中医吗？ lw56102 : 他自称跟随著名中医学习过，但本人没有正规临床医学培训经历。 唐人不二 : #方舟子李长青聊中医问题#请推荐本内容最新的关于批评中医的书。 谢谢 lw56102 : 方老师的批评中医就很好。 zhxi : #方舟子李长青聊中医问题#在医院坚决拒绝医生开的中药可取吗？ lw56102 : 现在这样做的人越来越多。 琉璃兔 : #方舟子李长青聊中医问题#中医治病治本，我们相信，但是，有人鱼 目混珠，将中医中药神话为包治百病，目前中医地位岌岌可危，前景不妙呀！！ 望闻问切将被现代仪器取代！两位先生怎么看？？ 方舟子 : 中医对疾病的本茫然无知，不知真正的病因、病理，怎么治本？望闻 问切不过是粗陋的疾病诊断方法，甚至是骗人的（例如切脉），被现代仪器取代， 不是很正常吗？现在连中医院都离不开现代仪器，所谓望闻问切只是装模作样而 已。 司法官 : #方舟子李长青聊中医问题#请问李医师，艾滋病都有药控制，为什么 狂犬病发作只能见感染者死亡而无能为力。李时珍在《本草纲目》巨著中称斑蝥 “治疝瘕，解疔毒、猘犬毒、沙虱毒、轻粉毒。”，“猘犬毒”是不是说明斑蝥 对狂犬病毒有效果。 lw56102 : 本草纲目中荒诞不经的东西很多，有些连中医自己都不好意思再用了 再提了。 小企鹅 : #方舟子李长青聊中医问题#央视走进科学有播过，说河豚毒不毒扬中 人，原因就在于扬中人善于用中草药解河豚毒。中草药能解河豚毒，这是真的还 是假的？求方舟子打假！ 方舟子 : 这个好办，哪个相信中草药能解河豚毒的，让他在监督下吃吃野生河 豚看看。如果河豚不毒扬中人，怎么江苏卫生部门还要发通知严禁加工制作河豚 鱼？ 清风 : #方舟子李长青聊中医问题#世界早已经入了21世纪，可中国为什么会存 在中医（传统）和西医（现代）这两种互相矛盾的医疗体制并行存在的现象？这 与国家的政治体制有关系么？该怎么办呢？ 方舟子 : 因为在中国，医疗不只是个科学问题，还是个经济问题、政治问题， 关系到中医业者的经济利益和国人的脸面。 Lost_Horizon : #方舟子李长青聊中医问题#还是教育普及的不够。稍微思考一 下就知道中医的很多理论都是扯淡。我想再过个20~30年，就没有什么人信中医 了，因为大家的受教育程度都得到了提升。我想知道现在的那些中医药大学存在 的意义是什么？ 方舟子 : 再过几十年，也还是会有很多人信中医的，只不过信的人少了。西方 国家就还有很多人信另类医学。人们在医疗方面很轻信，很容易受骗上当。现在 恶毒中医药大学其实以学现代医学为主，是末流的现代医学院。 司法官 : #方舟子李长青聊中医问题#请问李医师，冬天有些人会手脚冰冷，畏 寒怕冷，不知道该怎么办，有些医生会说是“体虚肾虚属偏阴体质，会建议吃鹿 茸，还可以刺激涌泉穴，有益于补肾壮阳、强筋壮骨。”现代科学怎么解释这些 现象有什么解决的办法吗？ lw56102 : 每个人体质和感觉都不一样，有的人置之不理，有的人非得让人说有 病才甘心。 submarine : #方舟子李长青聊中医问题#请问生命终点的“回光返照”现象有其 科学依据吗？ lw56102 : 我在医院送走了很多病人，没怎么碰到过这种现象。 透明天空 : #方舟子李长青聊中医问题#现在很多有识之士认为，传统中医应回 归民间，自生自灭，政府只是监管而已。中医过去是“有意或无意的骗子”（鲁 迅），现在的中医都是骗子。你们二位怎么看？ 方舟子 : 中医过去无意的骗子多，现在有意的骗子多。中医最后的出路应像国 外另类医学一样，只作为民间医术存在，不被医学界认可，不受政府扶持。 楚云天 : #方舟子李长青聊中医问题#请问方先生，为什么国家要扶持传统医学？ 方舟子 : 这是维稳的需要。 右剑秋灵 : #方舟子李长青聊中医问题#在说起中医的时候，同事常会那中医注 重调理来反驳，以及自己亲身试过，确实有效……还有说中医注重整体观，不是 头疼医头脚疼医脚，中医在于治本……这样的观念如何扭转过来？ lw56102 : 中医的所谓整体观非常模糊，是不能仔细观察人体的前提下的无奈。 现代医学对人体的认识是向着宏观和微观两个方向，比中医先进了几个世纪。 透明天空 : #方舟子李长青聊中医问题#现在很多有识之士认为，传统中医应回 归民间，自生自灭，政府只是监管而已。中医过去是“有意或无意的骗子”（鲁 迅），现在的中医都是骗子。你们二位怎么看？ lw56102 : 让中医回归民间，很多已经进入体制的中医不会答应。现在依然是有 意和无意同时存在。 赵小群 : #方舟子李长青聊中医问题# 看到过一篇文章说，澳大利亚当地澳籍华 人欺骗内地的华人游客，向他们推销澳洲袋鼠胶囊，说是能治疗男性肾虚（阴虚 与阳虚），适应性功能障碍者食用。这肯定又是一个骗局，对吗？ lw56102 : 国外有很多这样的产品都是针对中国人的，甚至电影《环太平洋》里， 专门售卖怪兽器官治病的也是中国人为主。 笑草 : #方舟子李长青聊中医问题#方叔叔 中医用处在哪里？？ 方舟子 : 中医用处在于让医生赚额外的钱，给病人提供精神安慰。 邵伯明 : #方舟子李长青聊中医问题#中医中的拔火罐和“刮痧”到底科学不科 学，能不能治病？ lw56102 : 我有一篇《有事没事别刮痧》可以部分回答你的问题。 lijun : #方舟子李长青聊中医问题#最头痛的是几乎所有正规医院的医生在开西 药的同时都会开毒副作用不明、禁忌不明的中成药。连四川华西附二院这样成都 最好的儿童医院都如此。良心被狗吃了。 方舟子 : 医生开中成药的唯一目的就是为了赚回扣，病人或病人家属在医生开 药时应明确告知不吃中药，若问原因，就说对中药过敏。 司法官 : #方舟子李长青聊中医问题#请问两位原来感冒我都是吃扑感敏，可是 最近看了一些文章说扑感敏中含的氨基比林能引起骨髓抑制以及能形成亚硝胺致 癌物质，故单用制剂已淘汰。有什么可以替代的药推荐吗 lw56102 : 要想绝对安全，普通感冒还是不吃药最好。 長風 : #方舟子李长青聊中医问题#我学的专业就是中医，针灸是中医的疗法之 一，据我所知针灸在美国很受欢迎。截至1984年，除了俄克拉马荷州和南达科他 州不允许使用针灸外，其它各州均以不同形式允许使用针灸疗法。请问方舟子， 为什么美国允许中医针灸存在？ lw56102 : 允许并不等于认同，更不等于获得了医学界的认同。 Miko : #方舟子李长青聊中医问题#那偏方有用么 我妈腿疼吃的偏方我感觉不靠 谱但她说挺不错 lw56102 : 病人的自我感觉很多时候不能作为有效性的评价，因为感觉是很主观 的事情。有些纯粹是为了面子问题，不愿让人说自己上当受骗。 長風 : #方舟子李长青聊中医问题#我学的专业就是中医，针灸是中医的疗法之 一，据我所知针灸在美国很受欢迎。截至1984年，除了俄克拉马荷州和南达科他 州不允许使用针灸外，其它各州均以不同形式允许使用针灸疗法。请问方舟子， 为什么美国允许中医针灸存在？ 方舟子 : 美国允许针灸存在，正如美国允许很多乱七八糟的另类医学存在，但 是说针灸在美国很受欢迎不过是自吹自擂，其实是很边缘化的。至于中医，在美 国甚至连行医资格都没有，地位还不如针灸师。 深鸿翔国际物流-小林 : #方舟子李长青聊中医问题#中医有许多问题，西医也有 许多问题，为什么应该被消灭的是中医而不是西医？如果中医应该抛弃，为什么 他可以存在了3000多年？ lw56102 : 你为什么不想一下，为什么中医存在了3000多年也只能在中国普遍使 用，还面临越来越多的质疑。而现代医学只不过一百多年历史却已经被全世界范 围接受？ shen : #方舟子李长青聊中医问题#家里有个小女孩耳膜积水，医院检测完后让 动手术，切除扁桃体，我找了中医的同学，开了两副药，吃了一周后就消失了， 到现在一年了也没复发。从那后就很信服中医了。 lw56102 : 我女儿小时候感冒后经常哮喘，医院同事建议长期吃顺尔宁。但没吃 到现在也没怎么犯。同事也早就说过，很多儿童期的哮喘随着年龄增长会痊愈。 你家里的小孩只不过碰巧吃了中药而已。 402567849 : #方舟子李长青聊中医问题# 我是南方人，吃蒜蓉辣椒吃坏肚子的 时候就吃保济丸，效果很好。保济丸是中成药？ lw56102 : 饮食造成的急性胃肠道症状大多几天之内就会自行消失。 深鸿翔国际物流-小林 : #方舟子李长青聊中医问题#中医有许多问题，西医也有 许多问题，为什么应该被消灭的是中医而不是西医？如果中医应该抛弃，为什么 他可以存在了3000多年？ 方舟子 : 马车有许多问题，汽车也有许多问题，为什么应该被消灭的是马车而 不是汽车？如果马车应该抛弃，为什么它可以存在了几千年？——其实中医还不 如马车。 夏田刚 : #方舟子李长青聊中医问题#中医的某些诊疗方法是不是和西医有相通 之处，致使部分民众以为自己是靠中医治了病，而实际上是靠的是西医？ lw56102 : 现在中医经常借用现代医学的病名，但又不接受现代医学对疗效的判 断标准。很多时候是中西医一块用，西医干活，中医抢功。 cyrus : #方舟子李长青聊中医问题#中医和那些算命的被社会上那些人传玄乎其 玄的，越模糊的东西越多人容易上当。身边很多人感冒什么的第一反应都是挂水， 特别是家长的第一反应。打点滴是什么时候开始流行的呢？很想知道中医把把脉 搏就知道什么病吗？是药三分毒,上次看到有中医说中药就是以毒攻毒,对吗？ lw56102 : 中医所说的以毒攻毒大多是想象。其实古代中医不问月经史，单靠把 脉也判不出喜脉。 夏田刚 : #方舟子李长青聊中医问题#中医的某些诊疗方法是不是和西医有相通 之处，致使部分民众以为自己是靠中医治了病，而实际上是靠的是西医？ 方舟子 : 中医的疗法与西医没有相通之处，而是中医采用了现代医学诊断，中 药添加了西药，所以让人以为中医也能治病。 (XYS20131021) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys7.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)(xys2.dropin.org)◇◇